• Comment s'est déroulée votre rencontre avec George Morgan, 95 ans, l'un des derniers vétérans survivants des UDT ?
• Pour moi, en tant qu'historien, être en présence de ces vétérans est un peu impressionnant, voire parfois angoissant. Dans quelle mesure était-il important pour vous de rechercher et de relater une histoire inédite de la Seconde Guerre mondiale ?
• Pouvez-vous nous parler des origines des Navy Seals et de la façon dont ils sont issus des UDT ? À quoi ressemblait l'entraînement dans les années 1940 ?
• Y avait-il des frictions entre les Marines et la Marine, des rivalités entre services ?
• En eaux ennemies
• Y a-t-il un moment particulier dans le récit de George Morgan qui vous a marqué ?
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"Au rythme où meurent les anciens combattants de la Seconde Guerre mondiale - 234 par jour en moyenne - on estime qu'ils seront tous décédés en 2036", écrit le journaliste Andrew Dubbins. C'est pourquoi, le 15 août 2020 - qui coïncide avec le 75e anniversaire de la capitulation japonaise - M. Dubbins s'est senti privilégié de serrer la main de George Morgan, 93 ans, l'un des premiers membres des équipes de démolition sous-marine,Ce qui a commencé par une poignée de main s'est transformé en amitié, puis en un livre en hommage à Morgan, l'un des derniers hommes-grenouilles survivants de la guerre.

M. Dubbins a récemment parlé à HistoryNet de son dernier ouvrage, "Into Enemy Waters", et des raisons pour lesquelles ces héros méconnus de la Seconde Guerre mondiale méritent d'être mis à l'honneur.

Comment s'est déroulée votre rencontre avec George Morgan, 95 ans, l'un des derniers vétérans survivants des UDT ?

J'avais écouté son histoire orale, enregistrée par le Musée national de la Seconde Guerre mondiale, et je savais, rien qu'en l'écoutant, qu'il s'agissait d'un homme profond et intelligent - il a fondu en larmes en évoquant certains des souvenirs les plus difficiles de son expérience du combat.

Pour en revenir à la peur, avec les équipes de démolition sous-marine, on peut en quelque sorte glamouriser la chose, vous savez ? Ils se battent sous l'eau. On pense à James Bond ou à quelque chose comme ça, mais quand on parle à de vrais gars qui ont fait ça, ça revient sans cesse, la terreur - être le premier à nager sur ces plages. Ça le hante toujours. Il fait encore des cauchemars et a du mal à se souvenir de certaines choses.Il m'a dit : "Je m'en inquiète encore, je me souviens de choses que j'ai essayé d'oublier pendant des décennies".

C'était une tâche très difficile, particulièrement pour un jeune homme de 17 ans. La responsabilité qu'il avait... c'était un travail très technique, et la marge d'erreur est très faible. C'est un homme incroyable et au-delà de la guerre, en écoutant des histoires sur son enfance pendant la Grande Dépression, il a été témoin d'une grande partie de l'histoire et, fidèle à la Grande Génération, il était si humble et effacé. Il était en quelque sorteIl ne se considère même pas comme un héros, mais moi si.

Pour moi, en tant qu'historien, être en présence de ces vétérans est un peu impressionnant, voire parfois angoissant. Dans quelle mesure était-il important pour vous de rechercher et de relater une histoire inédite de la Seconde Guerre mondiale ?

Vous avez tout à fait raison de vous sentir nerveux. C'est une responsabilité de raconter l'histoire de quelqu'un honnêtement et de faire les choses correctement. Et j'ai ressenti cette responsabilité aussi, car les démolisseurs de la Seconde Guerre mondiale n'ont pas vraiment vu leur histoire racontée de manière importante parce qu'ils formaient une unité top-secrète.

Pendant la Seconde Guerre mondiale, ils n'ont pas bénéficié de la publicité dont ont bénéficié les Marines, par exemple à Iwo Jima. Lorsqu'ils sont rentrés chez eux, le Saturday Evening Post a publié un article intitulé "They Hit the Beach In Swim Trunks", mais il s'agissait d'un seul article. La guerre était terminée et les gens passaient à autre chose. Il y a eu quelques histoires, notamment dans le contexte de la montée en puissance des Navy SEALs, mais la Seconde Guerre mondiale n'a pas été aussi importante que la Seconde Guerre mondiale et les Marines.Pour répondre à votre question, j'ai donc ressenti la responsabilité de raconter leur histoire et d'honorer leur héroïsme.

Pouvez-vous nous parler des origines des Navy Seals et de la façon dont ils sont issus des UDT ? À quoi ressemblait l'entraînement dans les années 1940 ?

Fort Pierce, en Floride, était en quelque sorte le premier camp d'entraînement pour ces démolisseurs et c'est là qu'est née la Semaine de l'enfer. La première semaine de leur entraînement consistait à nager dans l'océan déchaîné, à courir sur le sable mou et à patauger dans les mangroves. Il y avait aussi des exercices de démolition pour tester s'ils pouvaient broncher et manipuler des explosifs. À l'époque déjà, on appelait cela la Semaine de l'enfer, que les Navy SEALsont maintenant hérité.

George était très drôle. Il m'a dit : "Ils appellent ça la Semaine de l'enfer, mais ces gars-là sont beaucoup plus costauds et soulèvent des poids. Nous étions une bande de gamins maigres de la rue. Je n'avais jamais soulevé de poids de ma vie."

C'est d'autant plus impressionnant qu'il ne s'agissait pas de guerriers endurcis, mais de jeunes qui avaient grandi pendant la Grande Dépression. L'entraînement était si expérimental qu'il était tout à fait nouveau.

Les unités de démolition ont emprunté certaines tactiques aux ingénieurs de l'armée, qui se sont ensuite transformées en UDT après l'invasion de l'Europe. La natation de combat pionnière n'avait pratiquement jamais été pratiquée dans l'histoire. Ils utilisaient donc des moulinets de pêche pour mesurer la profondeur de l'océan et se peignaient des lignes sur le corps pour mesurer la profondeur de l'eau dans les bas-fonds. Il s'agissait de tactiques expérimentales folles.

Il fallait vraiment faire preuve de beaucoup d'ingéniosité. Et je trouve toujours intéressant qu'ils sortent tous de la Grande Dépression. Donc, comme M. Morgan, ils savaient comment faire fonctionner les choses. Ils pouvaient penser de façon autonome. C'était vraiment la génération parfaite d'hommes pour être les pionniers de cette unité.

L'anecdote qui me frappe le plus, c'est qu'ils utilisaient des préservatifs pour imperméabiliser les fusibles. Ils ont simplement pris un tas de préservatifs dans la base d'approvisionnement. C'est tout simplement bizarre. Rien de tout cela n'avait été fait auparavant.

Ils ont acquis la réputation d'être un peu voyous au sein de la marine - un peu rebelles en se laissant pousser la barbe, en portant des maillots de bain toute la journée, en se tenant torse nu sur le pont, contrairement à la marine qui est très bien boutonnée.

Je relate dans mon livre un incident où [les membres de l'UDT] passent devant le débarquement du [général Douglas] MacArthur aux Philippines et n'ont aucune idée de qui il s'agit, en disant : "Nous sommes ici depuis une semaine. Qui est ce type ?" Comme "Bienvenue. Rejoignez-nous." Ils ont donc cette attitude, bien que lorsque j'en ai parlé à George, il m'a dit qu'il ne l'avait pas du tout ressentie. Il était respectueux de ses officiers, alors j'essaie de ne pas trop en faire.Mais cela a certainement conduit à cette culture et aux Navy SEALs et à cette éthique - vous savez, ce sont les hommes les mieux entraînés de la marine et ils ont vécu l'enfer, ils ont donc cette allure d'élite à certains égards.

J'ai eu la chance que des Navy SEALs lisent mon livre et me disent : "Nous pratiquons encore beaucoup de ces choses" et "Nous utilisons toujours cette technique de natation" Ils s'appellent eux-mêmes les équipes en l'honneur de l'UDT, et bien que les Navy SEALs aient puisé dans beaucoup d'endroits différents, pas seulement dans l'UDT, il y a sans aucun doute une ligne de démarcation avec l'UDT

Y avait-il des frictions entre les Marines et la Marine, des rivalités entre services ?

Non, pas de rivalité. En fait, les Marines qui ont rejoint les UDT se sont vus offrir une rémunération exceptionnelle et, comme le raconte l'histoire, Draper Kauffman [le père des UDT] a fait venir quelques équipes et leur a dit : "Vous savez, je vous laisse décider". Et ils ont répondu : "Nous ne voulons pas de cette rémunération exceptionnelle. Nous n'en voulons pas si les Marines ne l'obtiennent pas". Ils avaient vu les Marines en action à Iwo Jima et ils ont pensé : "Ils risquent autant que les Marines".Après cela, les Marines ont tout simplement adoré les UDT.

En eaux ennemies

par Andrew Dubbins, Diversion Books, 23 août 2022

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Y a-t-il un moment particulier dans le récit de George Morgan qui vous a marqué ?

Oh, oui. [George] parlait d'Okinawa et du nettoyage des pieux aiguisés qui s'étaient logés dans le récif corallien. Et il a dit : " Nous avons utilisé beaucoup plus de démolition que nécessaire ", ce qui était courant au sein de l'UDT - ce n'étaient pas des experts en démolition. Ils avaient reçu une certaine formation, mais ils en faisaient toujours trop, parce qu'ils ne voulaient pas avoir à revenir.

Il s'est souvenu que l'explosion avait été énorme. J'ai pensé : "Oh, après avoir vu cette explosion, avez-vous applaudi, applaudi et applaudi à tout rompre alors que vous rentriez chez vous à bord de la péniche de débarquement ?

"J'ai sursauté, j'ai été surpris", a-t-il répondu.

C'était ma vision glamour de tout cela, mais pour un adolescent, un jeune de 17 ans, c'est terrifiant. Il y a donc ces petites surprises entre votre idée préconçue d'un événement et quelqu'un qui l'a réellement vécu.

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